[HS] Calcul des proportion pantographe

Forum destiné aux questions et discussions en français
Forum rules
Be nice to others! Read the FreeCAD code of conduct!
User avatar
churchill
Posts: 8
Joined: Wed Feb 28, 2018 12:27 pm

[HS] Calcul des proportion pantographe

Post by churchill »

Bonjour,

Désolé de poster ça ici, mais je ne sais pas ou demander et cela m'a paru être l'endroit où j'aurais une chance d'avoir une réponse. Si j'abuse, Mrs les modérateurs, n'hésitez pas à supprimer le post.

Voilà, est-ce que quelqu'un pourrait me donner une piste, un site, etc. qui me permettrait de calculer les proportions de construction d'une plateforme pantographe de ce style :
Image
trouvé sur le site papacad

Merci... et encore une fois désolé du HS
churchill
Last edited by churchill on Wed Oct 17, 2018 12:11 pm, edited 1 time in total.
User avatar
rockn
Veteran
Posts: 1791
Joined: Wed Sep 28, 2011 10:39 am
Location: Toulouse, France
Contact:

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by rockn »

Une piste :
Faire la cinématique avec l'atelier Sketcher.
Capture d’écran_2018-10-16_23-54-15.png
Capture d’écran_2018-10-16_23-54-15.png (258.62 KiB) Viewed 2076 times
Formations - Assistance - Développement : https://freecad-france.com
User avatar
meme2704
Veteran
Posts: 2926
Joined: Sat Apr 01, 2017 2:47 pm
Location: Vosges

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by meme2704 »

Salut
mais je ne sais pas ou demander
Sur un forum de macramé peu-t-être :lol:
Qu'est ce que tu veux calculer au juste : la cinématique ou la résistance des matériaux :?:
pour la cinématique : la piste de Rockn est bonne
pour la résistance, ça peu se faire aussi par le même graphique
User avatar
churchill
Posts: 8
Joined: Wed Feb 28, 2018 12:27 pm

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by churchill »

ciseaux.fcstd
(6.3 KiB) Downloaded 25 times
meme2704 wrote: Wed Oct 17, 2018 6:27 am Qu'est ce que tu veux calculer au juste : la cinématique ou la résistance des matériaux :?:
pour la cinématique : la piste de Rockn est bonne
C'est bien la cinématique. J'ai déja fait un sketch mais j'ai mis les longueurs des bras "à la louche". Je suppose que c'est un mécanisme connu, et que l'on doit trouver de la doc qui permette justement de calculer ces longueurs, mais je n'ai pas trouvé.

Image
User avatar
meme2704
Veteran
Posts: 2926
Joined: Sat Apr 01, 2017 2:47 pm
Location: Vosges

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by meme2704 »

Peut être en allant chercher un catalogue comme Manutan ou autre? tu auras des proportions
User avatar
rockn
Veteran
Posts: 1791
Joined: Wed Sep 28, 2011 10:39 am
Location: Toulouse, France
Contact:

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by rockn »

En fait la principale contrainte à mon avis c'est de garder l'axe de la liaison hélicoïdale le plus horizontal possible tout le long de la course.

Ceci dit, l'autre solution c'est d'enregistrer l'image du site papacad et de l'importer dans la vue 3D avec l'atelier Image et l'outil Image_Module/fr. Ainsi on peut dessiner le sketch par dessus.
Formations - Assistance - Développement : https://freecad-france.com
User avatar
Forthman
Veteran
Posts: 2668
Joined: Fri Apr 27, 2018 11:23 am
Location: Tarn-et-Garonne (82)

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by Forthman »

La vis doit effectivement rester relativement horizontale
J'ai fait un petit sketch avec des longueur arbitraires et on peut voir la longueur de la vis évoluer en fonction de la hauteur du plateau.
table élévatrice.fcstd
(9.1 KiB) Downloaded 48 times
edit : Oups ! j'avais zappé le message au milieu, et tu avais déjà fait un sketch du même genre :oops:
User avatar
churchill
Posts: 8
Joined: Wed Feb 28, 2018 12:27 pm

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by churchill »

meme2704 wrote: Wed Oct 17, 2018 11:48 am Peut être en allant chercher un catalogue comme Manutan ou autre? tu auras des proportions
C'était une bonne idée.

J'ai trouvé un pdf d'utilisation de la mini table TE303 (!) où se trouvait un petit schéma qui m'a bien aidé.
Image

On peut y voir une succession de triangles isocèles rectangles, et comme ma trigonométrie est (très) loin... wikipedia m'a bien aidé !

Donc, si on a une base (lg), l'ai mis les grands bras = lg. Pour les calculs des petits, ça donne :

Code: Select all

pt_lg = (Constraints.lg - (Constraints.lg/2*sqrt(2))) * sqrt(2)
Et les petits bras sont fixés à une distance de pt_lg
Image

Et ça marche !
Merci à tous de votre aide.
User avatar
Forthman
Veteran
Posts: 2668
Joined: Fri Apr 27, 2018 11:23 am
Location: Tarn-et-Garonne (82)

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by Forthman »

Tu peux simplifier ton calcul par "pt_lg = (sqrt(2)-1)*Constraints.lg" ;)

Mais ce calcul n'est pas universel, en fait avec ce mécanisme la table se déplace latéralement lors de la montée
(c'est pour ça que la plupart des tables élévatrices utilisent un système à glissière qui n'a pas ce problème)

du coup en conservant les égalités de longueurs, pt_lg sera à adapter en fonction de l'endroit où tu veux que la table soit le mieux alignée par
rapport au plan du bas. ici cette valeur peut varier de 1/3 à 1/2 de lg
User avatar
churchill
Posts: 8
Joined: Wed Feb 28, 2018 12:27 pm

Re: [HS] Calcul des proportion pantographe

Post by churchill »

Forthman wrote: Wed Oct 17, 2018 10:48 pm Tu peux simplifier ton calcul par "pt_lg = (sqrt(2)-1)*Constraints.lg" ;)
oui :oops:

Forthman wrote: Wed Oct 17, 2018 10:48 pm Mais ce calcul n'est pas universel, en fait avec ce mécanisme la table se déplace latéralement lors de la montée
(c'est pour ça que la plupart des tables élévatrices utilisent un système à glissière qui n'a pas ce problème)
du coup en conservant les égalités de longueurs, pt_lg sera à adapter en fonction de l'endroit où tu veux que la table soit le mieux alignée par
rapport au plan du bas. ici cette valeur peut varier de 1/3 à 1/2 de lg
C'est juste.
Je me suis amusé à simuler ce décalage, avec une base (et un long bras) de 300cm à différentes hauteurs de déploiement, on a :

Code: Select all

Décalage latéral en cm de la plateforme supérieure (positif=à droite, négatif=à gauche)
en fonction de pt_lg
aux hauteurs de 100cm/200cm/300cm/400cm pour lg=300cm

pt_lg            h=100 / 200 / 300 / 400
lg * 1/3             0 /  -2 / -11 / -45
lg * (sqrt(2)-1)     3 /  10 /  16 /   8
lg * 1/2             5 /  21 /  43 /  60
Du coup, si c'est gênant, il n'y a qu'à faire un deuxième ciseau inversé pour annuler le décalage (je ne suis pas fan de glissière) :-)
Post Reply