FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

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MrRossi
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by MrRossi »

Hallo liebe FreeCad User

Ich bastle auch (mehr oder weniger verzweilfelt) an einer thermischen FEM-Analyse.
Dazu habe ich eine eher generelle Frage:
Ich verwende auch zwei Materialien wovon eines ein Dämmmaterial mit extrem niedriger Wärmeleitfähigkeit ist.
Genau 0,033 w/(m*K).
Wascih auch mache, ich kann diesen Wert nicht eintragen. Der wird immer auf 33 W/(m*K) korrigiert.
Kann man für die Wärmeleitfähigkeit keine Kommawerte eingeben? Weiß das jemand?

Danke für die Hilfe

MrRossi
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bernd
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by bernd »

MrRossi wrote: Wed Nov 08, 2017 8:06 pm Kann man für die Wärmeleitfähigkeit keine Kommawerte eingeben? Weiß das jemand?
Welche FreeCAD version ? Es gab diesbezüglich vor einigen Tagen einen Fix siehe git commit c309ea4 und forum topic https://forum.freecadweb.org/viewtopic.php?f=18&t=24015 evtl. behebt der fix dein problem.

bernd
thschrader
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by thschrader »

Hallo MrRossi,

bei mir klappt der Eingabedialog, die 0,033 W/m*K werden in das input-deck geschrieben.
Der kleine Kubus unten ist die Dämmung, Rest aus Stahl.
Grosse Thermometer = 1300K, kleine Thermometer =300K
Im Ergebnis kann man sehen, das der Kubus den Wärmefluss blockiert,
alles geht über den oberen Pfad. Meine Version:
OS: Windows 10
Word size of OS: 64-bit
Word size of FreeCAD: 64-bit
Version: 0.17.12560 (Git)
Build type: Release
Branch: master
Hash: 71836f4b37a29c1ee54b1bd681cb9b687901cc96
Python version: 2.7.8
Qt version: 4.8.7
Coin version: 4.0.0a
OCC version: 7.1.0
Locale: German/Germany (de_DE)
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thschrader
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by thschrader »

@Bernd:
irgendwie bin ich verwirrt. Kann es sein, das bei der Übertragung der Wärmeleitfähigkeit
vom dialog ins input-deck der Faktor 1000 vergessen wird? Die Wärmeleitfähigkeit hat
die dimension kg*m/(s^3 *K), d.h. bei Umrechnung in mm müsste im input-deck
bei der conductivity 33,0 stehen.
Gruss Thomas
thschrader
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by thschrader »

thschrader wrote: Wed Nov 08, 2017 10:11 pm @Bernd:
irgendwie bin ich verwirrt. Kann es sein, das bei der Übertragung der Wärmeleitfähigkeit
vom dialog ins input-deck der Faktor 1000 vergessen wird? Die Wärmeleitfähigkeit hat
die dimension kg*m/(s^3 *K), d.h. bei Umrechnung in mm müsste im input-deck
bei der conductivity 33,0 stehen.
Gruss Thomas

EDIT: und bei Stahl 43000
UR_
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by UR_ »

thschrader wrote: Wed Nov 08, 2017 10:15 pm Die Wärmeleitfähigkeit hat
die dimension kg*m/(s^3 *K), d.h. bei Umrechnung in mm müsste im input-deck
bei der conductivity 33,0 stehen.
FreeCAD exportiert ins input deck nicht im (m,kg,s,K)-System, sondern im (mm,N,s,K)-System ;)
ccx 2.13 manual Seite 14.png
ccx 2.13 manual Seite 14.png (82.04 KiB) Viewed 1114 times
Quelle: http://www.dhondt.de/ccx_2.13.pdf
herbk
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by herbk »

Hi Thomas,
könntest Du die Datei der "Wärmeleitsimulation" bitte posten?
Gruß Herbert
thschrader
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by thschrader »

herbk wrote: Thu Nov 09, 2017 7:45 am Hi Thomas,
könntest Du die Datei der "Wärmeleitsimulation" bitte posten?
Hallo Herbert,
hier die Datei ohne Ergebnisse mit dem "cleared-mesh".
tempTest.FCStd
(20.96 KiB) Downloaded 35 times
@UR_: danke dir, hab ich was verwechselt.
War ja auch schon spät... :)
herbk
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by herbk »

Hi Thomas,
Danke.

Ich überlege gerade, ob eineSimulation in dieser Art eigentlich SInn macht oder ob man damit nur bunte Bilder erzeugt die eigentlich nicht wirklich etwas aussagen...
Eigentlich müsste man das mit einer CFD Simulation darstellen, denn es soll ja den Wärmefluss darstellen.

Ich habe jetzt noch nicht reingeseghen, aber so ganz spontan fallen mir diese Fragen dazu ein:
Wird die Zeit (der Temperatureinwirkung) irgendwie berücksichtigt?
Werden die Eigenschaften des umgebenden Mediums berücksichtigt?
Werden die Wärmeübergangskoeffizienten berücksichtigt?

Und zur Darstellung: Kann ich das Ergebnis (Bild) auch im Schnitt darstellen?
Gruß Herbert
thschrader
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Re: FEM Berechnung, zwei mit einander verbundene Bauteile

Post by thschrader »

Hallo Herbert,
das Beispiel ist natürlich konstruiert und erhebt keinen Anspruch auf
physikalische Relevanz. Es ging darum, die Funktionsfähigkeit der Analyse zu zeigen.
Es können auch zeitabhängige Temperaturverläufe ermittelt werden, d.h. eine
transiente Berechnung, siehe Foto unten. Das umgebende Medium ist (hier) nicht berücksichtigt,
kann man aber machen. Der Wärmeübergangskoeffizient (film-coefficient)
kann in einer anderen Randbedingung definiert werden, die ich hier nicht verwendet habe.
Die bunten Bilder sind mein tägliches Geschäft. Es ist ausserordentlich nützlich, eine grafische
Darstellungsmöglichkeit der Numerik-Ergebnisse zu haben (siehe Rahmen, Ausnutzungsgrad, blau=hoch)
Hier noch ein Video von Michael Hindley (=user "makkemal") zu einer mit FC durchgeführten
thermomechanischen Berechnung.
https://www.youtube.com/watch?v=UXjsTeMwr0Q
Mr. Hindley ist beim südafrikanischen Energieerzeuger ESKOM verantwortlich für die FC-Implementierung.
https://www.linkedin.com/pulse/eskom-op ... te-michael
Soviel zur Zukunft von FC... :)
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