CFD

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thschrader
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Re: CFD

Post by thschrader »

herbk wrote: Tue Jul 03, 2018 8:29 pm Hi Thomas,

hm, ich hätte unter dem Ventilteller eine Wirbelbildung wie in den Ecken erwartet...
Kann es sein, dass die Strecke nach dem "Ventildurchgang" bei 12 m/s zu kurz ist für die Ausbildung des Wirbels?
Wer hindert dich daran, eine Berechnung durchzuführen?
Anderl
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Re: CFD

Post by Anderl »

thschrader wrote: Tue Jul 03, 2018 8:58 am
Anderl wrote: Tue Jul 03, 2018 1:52 am Muss ich den Auslasskanal ebenfalls modellieren oder reicht es für unser Vorhaben die Luft einfach nur in den Zylinder strömen zu lassen und den Zylinderboden als Auslass zu definieren?
Hi Anderl,
ja, so sollten wir erstmal anfangen. So einfach wie möglich. Um einen Eindruck von
der Ventilumströmung zu bekommen, würde auch erstmal ein 2D-Ansatz reichen.
Spart extrem Rechenzeit.

Vernetzung:
Bei der Vernetzung deines Originals kommt es an den roten Stellen zu extremen
Netzverzerrungen. Dein 3D-Drucker dürfte damit auch seine Probleme bekommen.
Ich habe das Modell etwas entfeinert.

Dieses Bauteil wird nicht gedruckt. Der Zylinder und die Einlasskanäle sind bereits vorhanden, das Rohr welches an den Zylinderkopf anschließt wird gedruckt. Das kommt aber erst noch.

CFD:
Für eine konkrete Berechnung muss ich folgendes wissen:
Dichte / kinematische(!) Viskosität des einströmenden Benzin-Luft Gemisches.
Einströmgeschwindigkeit? Bei 2000 rpm und einen geschätzten Kolbenhub von
6 cm komme ich auf eine max Kolbengeschwindigkeit von ca. 12 m/s.
Das würde ich dann auch als Einströmgeschwindigkeit ansetzen. OK?
Wie kalibrieren wir das Modell? Ideal wäre ein Vergleichsbeispiel mit Messwerten.

Dichte und Viskosität bin ich momentan total überfragt :? Ich versuche zu dem Thema was rauszufinden. Einströmgeschwindigkeit ist natürlich abhängig von der Drehzahl, ich hab keine Ahnung was am meisten Sinn macht. Sollte man alles bei der höchsten Drehzahl probieren? Wenn ja, der Kolbenhub beträgt 92,8mm und die Drehzahl erreicht auch mal 7800U/min. Macht eine mittlere Kolbengeschwindigkeit von 24m/s.

Meine Motorenkenntnisse:
Ich habe seit 35 Jahren den Führerschein, keinen Unfall und ich weiss wie man
die Batterie wechselt und den Ölstand kontrolliert. :)
Für mich ist hier interessant, meine openfoam-Kenntnisse zu erweitern.
Ok, ich bin Dankbar dass du das hier mit mir durchziehst, ich hätte maximal ne 2D Simualtion hinbekommen
PS:
Der Ton im Forum ist gelegentlich etwas rauh, darfst du nicht persönlich nehmen.
Aber wir sind ja hier auch nicht im Mädchenpensionat...Bin ich so nicht gewohnt, aber gut...
original.JPG
modell_entfeinert.JPG
Anderl
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Re: CFD

Post by Anderl »

So, das nächste Bauteil ist Modelliert, ich hänge es mal an. Das angehängte Bauteil ist das erste Teil in diesem Ansaugtrakt welches geändert, optimiert und dann gedruckt wird. Eine Bitte noch, wenn du den Modellbaum öffnest dann siehst du den Pad namens "Drosselklappe". Dieser Körper steht da so, wie von mir platziert im Rohr und der Strömung im Wege. Ich weiß jetzt allerdings nicht wie das für den CFD lauf Modelliert gehört, mit boolscher Operation vereinen?

Mfg Anderl
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Ansaugkrümmerdrosselklappe.FCStd
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herbk
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Re: CFD

Post by herbk »

Guten Morgen Thomas,
thschrader wrote: Tue Jul 03, 2018 9:00 pm
herbk wrote: Tue Jul 03, 2018 8:29 pm Hi Thomas,

hm, ich hätte unter dem Ventilteller eine Wirbelbildung wie in den Ecken erwartet...
Kann es sein, dass die Strecke nach dem "Ventildurchgang" bei 12 m/s zu kurz ist für die Ausbildung des Wirbels?
Wer hindert dich daran, eine Berechnung durchzuführen?
im Moment schlichtweg die Zeit... ich hinke deshalb schon bei den von mir angefangenen Wiki Seiten hinterher "wie's böse".
Gruß Herbert
thschrader
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Re: CFD

Post by thschrader »

Anderl wrote: Tue Jul 03, 2018 9:26 pm Ich weiß jetzt allerdings nicht wie das für den CFD lauf Modelliert gehört, mit boolscher Operation vereinen?
Hi Anderl,
ich hab mal alles in eine Datei gepackt und nach Gutdünken platziert.
Für CFD müssen Zylinder/Krümmer fusioniert werden,
dann die beiden Ventile mittels boolean-cut abziehen.
Strömungskanal fertig. Einlass E am Krümmer,
Auslass A am Zylinderboden. Beide Ventile offen (wie viel?)
OK?
Thomas
ZylindermitKopf.FCStd
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Anderl
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Re: CFD

Post by Anderl »

Hallo Thomas,

soweit scheint alles klar. Ventilhub sind 12,4mm max. Anbei noch ein Bild, stören die beiden Linien beim orangenen Pfeil nicht? Beim blauen Pfeil seh ich die Klappe noch nicht, hast du dir das angesehen?

Mfg Anderl
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chrisb
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Re: CFD

Post by chrisb »

Anderl wrote: Wed Jul 04, 2018 7:29 pm docx attachment
Schau Dir bitte mal Punkt 5 in den Forenregeln an. Sie sind oben verlinkt, auf rotem Grund, "WICHTIG" steht drauf ...
A Sketcher Lecture with in-depth information is available in English, auf Deutsch, en français, en español.
thschrader
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Re: CFD

Post by thschrader »

Anderl wrote: Wed Jul 04, 2018 7:29 pm Anbei noch ein Bild, stören die beiden Linien beim orangenen Pfeil nicht? Beim blauen Pfeil seh ich die Klappe noch nicht
Die Drosselklappe habe ich noch nicht eingefügt. Ich habe das Modell etwas frisiert, z.B.
habe ich die Ausrundung am Übergang Krümmer/Zylinder weggelassen. Im Moment
versuche ich, ein vernünftiges Netz zu erzeugen. Erstmal einfach anfangen, das Modell
tunen kann man später noch.
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thschrader
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Re: CFD

Post by thschrader »

OK, der solver schluckt das 3D-modell. Beruhigt mich ungemein.
Einlassgeschwindigkeit 8,75 m/s, entspricht Leerlauf 900 rpm.
Feierabend. :)
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Anderl
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Re: CFD

Post by Anderl »

chrisb wrote: Wed Jul 04, 2018 7:49 pm
Anderl wrote: Wed Jul 04, 2018 7:29 pm docx attachment
Schau Dir bitte mal Punkt 5 in den Forenregeln an. Sie sind oben verlinkt, auf rotem Grund, "WICHTIG" steht drauf ...
Entschuldige und Danke für den Hinweis. Hab die Regeln zu Anfang gelesen aber scheinbar nicht ganz verinnerlicht...

Mfg
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