Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Russian forum
Forum rules
Правила форума и полезная информация

ПОЖАЛУЙСТА! Начиная обсуждение, обязательно....
User avatar
-=SpV=-
Posts: 23
Joined: Mon Mar 04, 2019 11:04 am

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby -=SpV=- » Wed Jun 12, 2019 7:22 pm

Согласен, но собственно как шаблоны не делай, но с примитивами и остальным они не помогут, а шрифт это часть шаблона, которая должна быть не красивой, а правильной, как и расположение надписей и рамок.

А как по мне, всё остальное это уже в другие темы нужно писать. Крупные проекты фрикаду не светят пока он в целом и по мелочам не доведён.
abrosimov-a-a
Posts: 15
Joined: Tue Jun 11, 2019 10:34 am

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby abrosimov-a-a » Wed Jun 12, 2019 8:05 pm

Шрифт - не является частью шаблонов чего-либо. Да, svg, на уровне формата, поддерживает механизм встраивания, но он должен быть реализован в коде экспортера/импортера и форматах экспорта. Это дополнительный код, требующий тестирования. И не факт, что реализованный в FreeCAD.

Штатный механизм поставки шрифтов - это поставка в рамках дистрибутива ПО и установка штатными средствами ОС. А шаблон просто ссылается на установленный в системе шрифт.

Итого.
Тема шаблона - косвенно связана с темой шрифта.
Для использования шрифта Аскон, в первую очередь, необходимо решить вопрос лицензирования. Во вторых, выяснить принятые во FreeCAD способы поставки шрифтов, либо поставлять его отдельным пакетом.
В третьих, использование шрифта Arial для технической документации, требующей согласования с ЦИАМ/EASA - не вызывало вопросов. Вероятно, это их трактовка http://docs.cntd.ru/document/1200104690 пункт 5.1.5.
User avatar
-=SpV=-
Posts: 23
Joined: Mon Mar 04, 2019 11:04 am

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby -=SpV=- » Thu Jun 13, 2019 10:03 am

abrosimov-a-a wrote:
Wed Jun 12, 2019 8:05 pm
В третьих, использование шрифта Arial для технической документации, требующей согласования с ЦИАМ/EASA - не вызывало вопросов. Вероятно, это их трактовка http://docs.cntd.ru/document/1200104690 пункт 5.1.5.

Вчера не увидел что вы говорите про СПДС, а я про ЕСКД, во всяком случае для КД, которая выпускается у нас на предприятии, не нашёл в ГОСТ подобного пункта и нормоконтроль отрицает подписывание КД с любым другим шрифтом, как и инженеры, поэтому только 2.304 и никакой другой шрифт за исключением текстовой документации (ТУ например) по требованию заказчика.
abrosimov-a-a
Posts: 15
Joined: Tue Jun 11, 2019 10:34 am

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby abrosimov-a-a » Thu Jun 13, 2019 1:40 pm

Лично мое мнение, что столь либеральный подход к ГОСТ со стороны регуляторов обусловлен большим количеством документации, поступающей из-за границы. Т.ч. "Спасибо, что хоть на русском, понятно и по делу".

В принципе, могу их понять. У нас аналогичная ситуация, когда чертежи, то на немецком, то на французском, то на английском, все это идет через переводчиков... Но это ерунда, проблема - это то, что стандартные материалы в России и Евросоюзе отличаются, поэтому, либо вы везете свой швеллер из Французии, либо давайте все переделывать под местные швеллера. О шрифтах тут думают в последнюю очередь.
В результате: "Твою мать! Так это только через пол года пересогласуем, а надо уже послезавтра, до парохода не успеваем! А давайте вы возьмете только вот эти детали, а вот те сами как-нибудь переделаете, чтоб похоже было?". В результате через пару месяцев есть изготовленный "франкенштейн", уже испытанный и пущенный в эксплуатацию. И вот теперь всех начинает интересовать вопрос: "А по каким, собственно, чертежам был реализован очередной международный геморрой?". А то непонятно, кому и что в архив сдавать.

Международная авиация - все по плану! А то, что не по плану, мы задним числом потом подпишем...

У Вас, вероятно, узкий круг источников тех. документации и нет проблемы: "У Вас там крыша поехала?! Какой еще нормоконтроль? Международный скандал учинить хотите? Сдавайте сегодня, хоть на туалетной бумаге! Шрифты у них, мля, поехали...".
User avatar
-=SpV=-
Posts: 23
Joined: Mon Mar 04, 2019 11:04 am

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby -=SpV=- » Thu Jun 13, 2019 4:48 pm

Ну мы с международной продукцией особо дел не имеем, поэтому видимо таких проблем нет, но вот буквально несколько месяцев назад дорисовывал французские буквы к шрифту, по определённому ОСТу и в общем то до меня рисовали каждую букву по отдельности прямо на чертеже "линиями" (какие-то шильдики делали). Так что видно только у нас со шрифтом заморачиваются...
Tamirov.ru
Posts: 71
Joined: Thu Feb 07, 2019 3:21 pm
Contact:

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby Tamirov.ru » Fri Jun 14, 2019 9:23 pm

abrosimov-a-a wrote:
Tue Jun 11, 2019 8:13 pm
Как руководитель компании, занимающейся международной авиацией, могу сказать:
1. FreeCAD не пройдет нормоконтроль по примитивам..
Это конечно факт, в общем-то никто иллюзий не строит.
Шрифты - это одна из наименьших проблем.
Думаю. через несколько лет, пней-страперов заставят принимать чертежи с машинными шрифтами. ГОСТ 2.304-81 для кого написан
При выполнении документов автоматизированным способом допускается применять шрифты, используемые средствами вычислительной техники. В этом случае должны быть обеспечены их хранение и передача пользователям документов
Да и ГОСТы меняются со временем.
Я тут старался сделать чертеж по ГОСТ 2.307-2011, пришлось фактически вручную все размеры и выносные линии рисовать как объекты из Draft.. Про обозначения сварных швов и много чего другого, думаю, говорить нет смысла.
Но, тем не менее, FreeCAD и TechDraw развиваются, в 0.19 с выносными линиями уже лучше должно быть.

Собственно, я зашел на форум сказать, что думаю, нужно составить что-то типа Презентации, рассказывающей о перспективах FreeCAD с приглашением разработчиков и спонсоров. Популяризовать эту презентацию на территории бывшего СНГ.
Наверняка, некоторым студентам станет интересно поучаствовать в разработке FreeCAD (в частности TechDraw) в качестве, например, дипломного проекта. А некоторым небольшим компаниям будет интересно вложить силы или средства чтобы подтянуть код до уровня чтобы использовать в своей работе.
За основу описания, что представляет собой FreeCAD в плане кода, пока вижу можно взять:
https://www.freecadweb.org/wiki/The_FreeCAD_source_code
https://www.freecadweb.org/wiki/Help_FreeCAD (низ страницы).
В начале Презентации рассказать о текущих возможностях FreeCAD и перспективах (пример https://github.com/FreeCAD/FreeCAD).
Москва не сразу строилась, да и, даже, на AutoCAD жалуются, что не всё гладко там.
Думаю, модуль TechDraw за 2-3 года вполне можно довести общими усилиями до 70-90% уровня совместимости с ГОСТ.
А дальше программа станет настолько раскрученной, что само пойдёт..

UPD.
Создал отдельную тему по этому поводу https://forum.freecadweb.org/viewtopic.php?f=29&t=37087
Частный вебмастер, разработка сайтов, продвижение сайтов.
Tamirov.ru
Posts: 71
Joined: Thu Feb 07, 2019 3:21 pm
Contact:

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby Tamirov.ru » Fri Dec 20, 2019 3:02 pm

-=SpV=- wrote:
Thu Mar 07, 2019 4:12 am
Всем привет, вот можете ещё и мои шаблоны опробовать, может кому и пригодятся. Используется так же шрифт GOST type A
https://yadi.sk/d/BpOLTm37pxVTJQ
Уважаемый SpV, Вы пробовали свои шаблоны выложить в репозиторий?
Там сейчас смотрю чьи-то творения https://github.com/FreeCAD/FreeCAD/tree ... es/RU_GOST но, ИМХО, образуется какая-то каша.. Может я что-то в github.com не догоняю, т. к. им особо не пользуюсь..
Посмотрел шаблоны, что там сейчас.. какие-то папки, одни шаблоны являются изменениями этих же из других папок.. Но ваши шаблоны как-то чище, в любом случае..
Я просто погряз в создании сайта, о котором давно писал, и вроде подхожу к концу (https://forum.freecadweb.org/viewtopic. ... 10#p348932), хотел про шаблоны новости там разместить.. но то ли уже от усталости, то ли просто не понимаю, но понять не могу, что с шаблонами происходит.
Частный вебмастер, разработка сайтов, продвижение сайтов.
abrosimov-a-a
Posts: 15
Joined: Tue Jun 11, 2019 10:34 am

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby abrosimov-a-a » Fri Dec 20, 2019 3:27 pm

Tamirov.ru wrote:
Fri Dec 20, 2019 3:02 pm
Посмотрел шаблоны, что там сейчас.. какие-то папки, одни шаблоны являются изменениями этих же из других папок..
Шаблоны из репозитория делал я. Посмотрите повнимательнее, шаблоны в папках отличаются рамкой.

Leading - шаблоны первой страницы чертежа.
Subsequent - шаблоны последующих страниц чертежа.
Leading_text - рамка для текстовой документации.
Более подробно можете прочитать в ГОСТ.
Tamirov.ru
Posts: 71
Joined: Thu Feb 07, 2019 3:21 pm
Contact:

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby Tamirov.ru » Fri Dec 20, 2019 5:11 pm

Спасибо, Abrosimov-a-a! Ваши шаблоны "весят" около 50 К в среднем (по сравнению с другими это ещё адекват), хорошо бы их немного почистить, избавиться от всяких трансформаций (их там немного) и кучи градиентов (linearGradient, radialGradient). Трансформации и всякий мусор в шаблонах осуждаются, в этой теме ранее есть про это вроде, https://stackoverflow.com/questions/133 ... -svg-files .
ГОСТ 2.104-2006 смотрю. Графы 19-24 вроде обязательны (кроме учебных заведений)..
Извините, если не точен в чем-то, сам любитель, не конструктор.
Частный вебмастер, разработка сайтов, продвижение сайтов.
abrosimov-a-a
Posts: 15
Joined: Tue Jun 11, 2019 10:34 am

Re: Шаблоны ГОСТ для TechDraw

Postby abrosimov-a-a » Sat Dec 21, 2019 4:17 am

К сожалению, сейчас не смогу заняться шаблонами, т.к. в свободное время помогаю проекту DVC со сборкой пакетов. Но вы можете очистить шаблоны от трансформаций и градиентов, сделать PR в апстрим, уверен ваши правки будут приняты без особых проблем.